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标题: 登山搭乘直升机是不是道德问题? [打印本页]

作者: ss12ays 时间: 2014-5-29 12:21
标题: 登山搭乘直升机是不是道德问题?

尼泊尔就中国女登山家搭直升机登顶珠峰展开调查

尼泊尔旅游局27日宣布，正在对中国女登山家王静“搭直升机登顶珠峰”的指控展开调查。现年40岁的王静宣布于23日从珠峰南线成功登顶，成为今年世界最高峰南线登顶第一人。今年4月18日，珠峰南线发生严重冰崩事故，导致至少16名当地夏尔巴向导遇难。据尼泊尔《喜马拉雅时报》报道，王静雇用的夏尔巴向导和直升机驾驶员称，5月10日曾搭载王静飞越冰崩损毁路段，从大本营直接飞抵海拔6400米的二号营地，再登上8800米以上的顶峰。但王静本人否认相关指控。路透社称，攀登世界最高峰时使用直升机，是违反传统的严重不道德行为。

　　据路透社27日报道，4月18日的冰崩事故被认为是珠峰登山史上最为惨重的灾难，冰崩还冲毁了这条登山路线的部分路段。之后，尼泊尔的夏尔巴向导们为尊重遇难同胞，拒绝陪外国登山者上山，数以百计的登山者被迫放弃登山计划。《喜马拉雅时报》称，王静5月9日开始攀登珠峰，私下雇用了5名向导和两名厨师。珠峰南线共四个营地，发生雪崩事故的地点位于大本营和二号营地之间，这里也是攀登珠峰最难的路段之一。尼泊尔旅游局官员说，王静承认用直升机向二号营地运送一名厨师、挑夫以及补给，但否认使用直升机登山。《喜马拉雅时报》称，在登顶后接受该报采访时，王静拒绝解释使用直升机的详情，但称自己曾多次穿越危险的冰崩路段。据称，尼泊尔当局只允许在紧急救援时使用直升机飞抵大本营以上地点，以便抢救遇险的登山者，或运送登山器材和补给。尼旅游局称，正在从民航局及直升机公司了解详情。

　　英国《每日电讯报》27日报道称，王静是中国一家户外运动用品公司的联合创始人。登顶珠峰后，王静已飞往美国阿拉斯加，攀登北美洲第一高峰麦金利山。她登顶珠峰的消息在登山界遭到质疑。文章引述尼泊尔远征协会主席丹巴尔的话称，依靠直升机从未被认可为成功登顶珠峰，“如果她搭直升机飞往二号营地能被承认，将来就有人会直接飞往四号营地”。文章质疑王静的登顶“作弊”，并降低了攀登珠峰的意义。“户外”网站27日引述业内人士的话称，王静的团队被称安排了约20架次的直升机运送登山物资和人，该飞行每趟每人收费2000美元。

　　曾两次攀爬珠峰（未登顶）的资深登山爱好者和纪录片导演陈春石28日向《环球时报》记者介绍说，珠峰南坡线从大本营到二号营地之间，横着十分破碎的昆布冰川区，必须借助架设好的几十个铝合金梯子来攀越。今年4月的冰崩事故后，不少夏尔巴人开始“罢工”，且目前因冰崩遭到破坏的攀登路径并未修复，按照现实情况，登山者目前基本不可能攀越这一地区。（环球时报记者王盼盼赵强）

文章转子新华网原始链接http://news.xinhuanet.com/world/2014-05/29/c_126560716.htm

作者: weiming925 时间: 2014-5-29 12:31
现在正议论这事！
作假肯定就是道德问题！

作者: hvmeizhe 时间: 2014-5-29 12:38
真是闲的蛋疼真能折腾

作者: chengwenxiang 时间: 2014-5-29 12:58
感谢分享，笑而不语。

作者: waragevip 时间: 2014-5-29 13:02
这就是网游屌丝面对RMB战士的无奈.......

作者: chenli780104 时间: 2014-5-29 13:52
王静本来就是房地产暴富的，你跟房地产暴发户谈道德！！！

作者: ss12ays 时间: 2014-5-29 13:53

weiming925 发表于 2014-5-29 12:31
现在正议论这事！
作假肯定就是道德问题！

顿时让我觉得从来不买探路者是个正确的选择

作者: ss12ays 时间: 2014-5-29 13:54

hvmeizhe 发表于 2014-5-29 12:38
真是闲的蛋疼真能折腾

飞就飞，非得说自己登的

作者: ss12ays 时间: 2014-5-29 13:55

waragevip 发表于 2014-5-29 13:02
这就是网游屌丝面对RMB战士的无奈.......

登山时挑战自我，网游是挑战女友啊

作者: ss12ays 时间: 2014-5-29 13:56

chenli780104 发表于 2014-5-29 13:52
王静本来就是房地产暴富的，你跟房地产暴发户谈道德！！！

我查了一下，貌似探路者就她开发的。。。。。。

作者: chenli780104 时间: 2014-5-29 13:58

ss12ays 发表于 2014-5-29 13:56
我查了一下，貌似探路者就她开发的。。。。。。

探路者又不是她开发的，最多算股东，黑暗发家史就是房地产。

作者: ss12ays 时间: 2014-5-29 14:12

chenli780104 发表于 2014-5-29 13:58
探路者又不是她开发的，最多算股东，黑暗发家史就是房地产。

原来如此，受教了

作者: weiming925 时间: 2014-5-29 14:17

waragevip 发表于 2014-5-29 13:02
这就是网游屌丝面对RMB战士的无奈.......

很形象的比喻！

作者: weiming925 时间: 2014-5-29 14:17

chenli780104 发表于 2014-5-29 13:52
王静本来就是房地产暴富的，你跟房地产暴发户谈道德！！！

高见！

作者: 觅雪禅晴 时间: 2014-5-29 14:47

chenli780104 发表于 2014-5-29 13:52
王静本来就是房地产暴富的，你跟房地产暴发户谈道德！！！

不是吧，她好像是探路者的创始人之一，是国内著名的登山家，没听说搞房地产暴富啊。

作者: 吃货的2B人生 时间: 2014-5-29 15:09
40岁的女暴发户~~

作者: kxc310 时间: 2014-5-29 15:13
作为一个小白不禁要问：啥是职业登山家？夏尔巴人是不是职业登山？夏尔巴向导罢工职业登山家都要歇菜....

作者: 乔治公子 时间: 2014-5-29 15:33

kxc310 发表于 2014-5-29 15:13
作为一个小白不禁要问：啥是职业登山家？夏尔巴人是不是职业登山？夏尔巴向导罢工职业登山家都要歇菜. ...

因为夏尔巴人要为登山者把道路开好，把安全绳索架好，登山者才开始登山

作者: luanxh12388 时间: 2014-5-29 15:38
你跟暴发户谈道德！！

作者: wjcxf 时间: 2014-5-29 15:44

chenli780104 发表于 2014-5-29 13:52
王静本来就是房地产暴富的，你跟房地产暴发户谈道德！！！

你说的是王秋杨吧？王静没听说搞过地产

作者: chenli780104 时间: 2014-5-29 15:52

觅雪禅晴发表于 2014-5-29 14:47
不是吧，她好像是探路者的创始人之一，是国内著名的登山家，没听说搞房地产暴富啊。 ...

说她是登山家，那是侮辱那些靠自己本事上去的人，世界上只有一种人才能称为登山家，就是那些夏尔巴协作，那些FERR SOLO的玩家。

作者: chenli780104 时间: 2014-5-29 15:53

kxc310 发表于 2014-5-29 15:13
作为一个小白不禁要问：啥是职业登山家？夏尔巴人是不是职业登山？夏尔巴向导罢工职业登山家都要歇菜. ...

她根本不属于职业登山家，世界上职业登山家的认定是有标准的，她就是个游客而已

作者: chenli780104 时间: 2014-5-29 15:54

kxc310 发表于 2014-5-29 15:13
作为一个小白不禁要问：啥是职业登山家？夏尔巴人是不是职业登山？夏尔巴向导罢工职业登山家都要歇菜. ...

我给你看看什么是真正的登山家，http://www.8264.com/viewnews-12471-page-1.html

作者: 觅雪禅晴 时间: 2014-5-29 16:06

chenli780104 发表于 2014-5-29 15:52
说她是登山家，那是侮辱那些靠自己本事上去的人，世界上只有一种人才能称为登山家，就是那些夏尔巴协作， ...

你说的就极端了，据资料，王静已经登过7座海拔8000米以上的山峰，她应该是目前国内女性登8000米以上山峰最多的一位了。

作者: pcet 时间: 2014-5-29 16:46

觅雪禅晴发表于 2014-5-29 16:06
你说的就极端了，据资料，王静已经登过7座海拔8000米以上的山峰，她应该是目前国内女性登8000米以上山峰 ...

严格说不是“登”过，说是“到”过更准确。

作者: 觅雪禅晴 时间: 2014-5-29 17:01

pcet 发表于 2014-5-29 16:46
严格说不是“登”过，说是“到”过更准确。

希望别因为这次还未最后下定论的事件就否定她以前的成就，毕竟像她这样攀登过7座海拔8000米以上的山峰的人——尤其是女性——在中国还是属于凤毛麟角的。

作者: chenli780104 时间: 2014-5-29 17:07

觅雪禅晴发表于 2014-5-29 16:06
你说的就极端了，据资料，王静已经登过7座海拔8000米以上的山峰，她应该是目前国内女性登8000米以上山峰 ...

呵呵，论高度来说确实可以，中国登山界向来就是以高度论英雄，但是说到佩服，只能说呵呵了。那些协作才是英雄，不过人家是为了吃饭，商业队的保姆式登山，没有什么好高大上的，就是高山旅游而已。

作者: chenli780104 时间: 2014-5-29 17:11
本帖最后由 chenli780104 于 2014-5-29 17:16 编辑

pcet 发表于 2014-5-29 16:46
严格说不是“登”过，说是“到”过更准确。

有部电影叫《石头的呐喊》，很有讽刺意义，但是老外对于这种事情，还是严格批判了，片子中的那位攀岩高手，其实已经很不错了，对比王静这类人，那已经是很厉害了，但是还是被批判。其实这部电影的意思：你们可以踩着挂片上去，但是不要侮辱了登山这个词！！！

作者: chenli780104 时间: 2014-5-29 17:16

觅雪禅晴发表于 2014-5-29 17:01
希望别因为这次还未最后下定论的事件就否定她以前的成就，毕竟像她这样攀登过7座海拔8000米以上的山峰的 ...

呵呵，国内有人因为没钱偷登珠峰，被西藏登协的工作人员强行送下来（其实有一说是绑下来的）

首先钱是必须的，而且需要很多钱。没钱的，只能去爬那些技术型山峰了。

作者: 觅雪禅晴 时间: 2014-5-29 17:25
George Mallory、 Reinhold Messner、Russell Brice算不算登山家？他们是如何攀登珠峰的？

作者: chenli780104 时间: 2014-5-29 17:38
本帖最后由 chenli780104 于 2014-5-29 17:43 编辑

觅雪禅晴发表于 2014-5-29 17:25
George Mallory、 Reinhold Messner、Russell Brice算不算登山家？他们是如何攀登珠峰的？ ...

先去看看Reinhold Messner的传纪再来说话，希拉里攀珠峰的时候，夏尔巴协作是请了，当时登山者（也可以说是客户,或者老板）和协作一样，都需要自己修路，自己找路，开线。面对的风险是一样的。反观现在，路已经修好，自己背个小包可以，有钱人可以请N个协作，吸N瓶氧气。George Mallory更加不用说了，协作只背东西到BC,之后就是由他和伙伴去攀登，所以谁伟大？？登山界并不反对请协作去攀登，有钱可以搬很多你想要的东西去BC.所以去看看什么是真正的登山家，只看《最狂野的梦想》，《石头的呐喊》，《阿斯嘉德的远征》这三部片子就可以理解了。

作者: chenli780104 时间: 2014-5-29 17:41

觅雪禅晴发表于 2014-5-29 17:25
George Mallory、 Reinhold Messner、Russell Brice算不算登山家？他们是如何攀登珠峰的？ ...

还有一个，珠峰中国一侧的梯子，是几十年前中国国家登山队所架设，没有那架梯子，从西藏那边登珠峰，世界上可能有90%的人不能登顶

，但是George Mallory，希拉里都是从尼泊尔那边登顶。

作者: 盛世贞观 时间: 2014-5-29 17:45
如果真的，那么也许登珠峰对于很多人来讲就像逛街一样了，没有任何意义，我们需要的是登珠峰，而不是坐飞机去，如果真实的话，那就是作假，丢人现眼！

作者: chenli780104 时间: 2014-5-29 17:45

觅雪禅晴发表于 2014-5-29 17:25
George Mallory、 Reinhold Messner、Russell Brice算不算登山家？他们是如何攀登珠峰的？ ...

Reinhold Messner 认为用电钻打保护点，那是作弊行为，老外虽然批判严重了点，但是坐直升机上去，肯定破坏了尼泊尔的登山商业规则。不然他们不会去查

作者: chenli780104 时间: 2014-5-29 17:53

盛世贞观发表于 2014-5-29 17:45
如果真的，那么也许登珠峰对于很多人来讲就像逛街一样了，没有任何意义，我们需要的是登珠峰，而不是坐飞机 ...

http://bbs.8264.com/thread-1739927-1-1.html

看看这个吧，向那些真正的勇士致敬！！！

作者: sllscn 时间: 2014-5-29 19:23

pcet 发表于 2014-5-29 16:46
严格说不是“登”过，说是“到”过更准确。

这个说法比较准确

作者: alexlee1906 时间: 2014-5-29 19:51

chenli780104 发表于 2014-5-29 17:16
呵呵，国内有人因为没钱偷登珠峰，被西藏登协的工作人员强行送下来（其实有一说是绑下来的）首先钱 ...

這些地方基本被地方惡霸"瓜分"了.
說難聽點就是戶外版車匪路霸. 想上山? 得留下買路錢.

作者: tnt194x 时间: 2014-5-29 19:52
毛少将怒道：有钱了不起啊，给我叫一个连的夏尔巴，我也要上。

作者: alexlee1906 时间: 2014-5-29 20:00
真又怎麼, 假又怎樣? 又不是違法行為.
不過估計地方政府會管著類似行為, 畢竟勳了太多既得利益者的蛋糕了.

作者: chenli780104 时间: 2014-5-29 20:05

tnt194x 发表于 2014-5-29 19:52
毛少将怒道：有钱了不起啊，给我叫一个连的夏尔巴，我也要上。

毛少将何必整一连夏尔巴啊，直接叫空军运上去就行了，可惜共军没有1W米升限的直升机，只得叫美帝与毛子来服务了。

作者: chenli780104 时间: 2014-5-29 20:07

alexlee1906 发表于 2014-5-29 20:00
真又怎麼, 假又怎樣? 又不是違法行為.
不過估計地方政府會管著類似行為, 畢竟勳了太多既得利益者的蛋糕了. ...

国有国法，家有家规，商业也有商业道德，这次是触犯了尼泊尔登山的商业道德，所以那帮人坐不住了，下次可以叫直升机直接送顶峰好了。

作者: alexlee1906 时间: 2014-5-29 20:08

chenli780104 发表于 2014-5-29 20:05
毛少将何必整一连夏尔巴啊，直接叫空军运上去就行了，可惜共军没有1W米升限的直升机，只得叫美帝与毛子来 ...

少將說"求個鳥美帝毛子? 來兩發東風炸到夠黑鷹上就成了"

作者: 正午DE阳光 时间: 2014-5-29 20:11
确实的，是软妹币玩家。

作者: chenli780104 时间: 2014-5-29 20:15

alexlee1906 发表于 2014-5-29 20:08
少將說"求個鳥美帝毛子? 來兩發東風炸到夠黑鷹上就成了"

有才啊！！！

作者: 觅雪禅晴 时间: 2014-5-30 07:55
本帖最后由觅雪禅晴于 2014-5-30 08:00 编辑

大概很多人都没有好好看这次的新闻报道，报道上并没有说她搭乘直升机直接登顶，而是说她从大本营直接飞到了6400米的二号营地，况且王静是否认相关指控的，现在还没有正式的结论，结果呢，全国人民就站在道德的高度对她进行无情的谴责，这些谴责她的人，绝大部分都是些键盘党而已，反观登山届基本上还没有发表看法，还有按照你的说法，所谓的登山家只能存在以前的年度，现在就没有登山家了。

作者: digest 时间: 2014-5-30 08:14

觅雪禅晴发表于 2014-5-30 07:55
大概很多人都没有好好看这次的新闻报道，报道上并没有说她搭乘直升机直接登顶，而是说她从大本营直接飞到了 ...

说得在理，清者自清吧，等最终的结论吧

作者: chenli780104 时间: 2014-5-30 11:49

觅雪禅晴发表于 2014-5-30 07:55
大概很多人都没有好好看这次的新闻报道，报道上并没有说她搭乘直升机直接登顶，而是说她从大本营直接飞到了 ...

呵呵，按照尼泊尔的官方说法，从BC坐飞机到CAMP2就算违规了，因为尼官方规定，直升机只能用于救援，运输给养，装备都货物，而不能用于运载登山者去向更高的营地跳跃前进，这样做，是违背他们的规则，就像你可以穿高科技跑鞋去参加比赛，但是总不能跑一段路。再坐一段车，再去跑一段到终点，然后叫组委会承认你的成绩，再要一本证书吧。道理说不过，就不要弯曲什么报道说没有直接坐直升机登顶的笑话了，也不要拿什么键盘党来讽刺，这里没有登过雪山的人多的是，那照你的意思，你也是键盘党之一了

商业登山参与者，就是高山游客而已，谈论什么以前有登山家，现代就没有，那就是个逻辑混乱的大笑话。

作者: chenli780104 时间: 2014-5-30 11:50

觅雪禅晴发表于 2014-5-30 07:55
大概很多人都没有好好看这次的新闻报道，报道上并没有说她搭乘直升机直接登顶，而是说她从大本营直接飞到了 ...

我给你看看什么是真正的登山家，http://www.8264.com/viewnews-12471-page-1.html

狠狠自抽100下脸吧。讲话不能乱讲，也不要不懂装懂，那只能让人家笑话

作者: chenli780104 时间: 2014-5-30 11:57

觅雪禅晴发表于 2014-5-30 07:55
大概很多人都没有好好看这次的新闻报道，报道上并没有说她搭乘直升机直接登顶，而是说她从大本营直接飞到了 ...

8264上面，有些人是高手，登过很多技术型山峰，至于技术难度吧，比珠峰不知道要高多少，例如已经去世的严冬冬，还有现在的孙斌，曾山等。都是国内难得的阿式登山人才。他们才是真正的登山家。孙斌登四姑娘4峰的时候，根本没有协作拉着上去。而是自己跟同伴修路上去的，至于什么是阿式登山，http://www.doyouhike.net/forum/thinair//977325,0,0,1.html#91299232

作者: chenli780104 时间: 2014-5-30 13:02
国内那帮土豪，王石在登山上算是诚实的一位，他说：我就是推着上升器上去的。

作者: alexlee1906 时间: 2014-5-30 13:16

觅雪禅晴发表于 2014-5-30 07:55
大概很多人都没有好好看这次的新闻报道，报道上并没有说她搭乘直升机直接登顶，而是说她从大本营直接飞到了 ...

其實就是飛上頂我也覺得沒所謂. 總不能因為我騎單車去西藏很牛B, 我就不給別人坐火車去西藏吧.

作者: 觅雪禅晴 时间: 2014-5-30 14:30
哈哈，可以打野猪的耳光了，按照你的逻辑，我是否可以说：野猪并没有登过雀儿山，只是到过而已，只是位高山游客而已，因为野猪参与的也是商业登山而非阿式登山，所有非阿式登山的都不是真正意义上的登山者，都没有真正地登过山。

作者: 觅雪禅晴 时间: 2014-5-30 14:34
还有，别拿8264来炫耀人，我看8264也有5年多时间了，很清楚里面鱼龙混杂，虽然真正实艹的不少，当装逼得更多。

作者: chenli780104 时间: 2014-5-30 15:43
本帖最后由 chenli780104 于 2014-5-30 15:49 编辑

觅雪禅晴发表于 2014-5-30 14:30
哈哈，可以打野猪的耳光了，按照你的逻辑，我是否可以说：野猪并没有登过雀儿山，只是到过而已，只是位高山 ...

哈哈，野猪从来没有说自己是阿式登山啊，这点野猪是很诚实的，野猪登雀儿山的帖子，也是这么说的。至于是不是高山游客，王石都承认自己是了。

作者: chenli780104 时间: 2014-5-30 15:44

觅雪禅晴发表于 2014-5-30 14:34
还有，别拿8264来炫耀人，我看8264也有5年多时间了，很清楚里面鱼龙混杂，虽然真正实艹的不少，当装逼得更 ...

哈哈，装逼多就能否定真高手吗，笑话而已，逻辑混乱而已。

作者: 伟大的猪猪 时间: 2014-5-31 00:14

chenli780104 发表于 2014-5-30 15:44
哈哈，装逼多就能否定真高手吗，笑话而已，逻辑混乱而已。

第一,王静这事是错的,因为违反了诚实的原则,登山必须一步一个脚印上去.

她这属于偷鸡取巧,还嘴硬,装B被雷劈,王静在这圈子牌子彻底臭掉了.

第二,高海拨登山,哪怕是你说的游客模式,你也得掂量掂量你行不行,不是你说游客就游客的.

第三,老外登山是有传统并形成一定的规则,国内这块非常薄弱.我很佩服那些阿式的,但不鼓励.

因为国内完全没有一个高效的后备救援能力,装B一时爽,出事怎么办?

国内就是喜欢瞎BB,能上去就大喊大叫,完全没考虑到万一出事怎么办.

作者: mdj1zwxy.bps 时间: 2014-5-31 05:06
真他妈搞笑，做直升飞机上去了叫登顶。那我坐船从英国到法国，是不是可以说我游过英吉利海峡了？

作者: chenli780104 时间: 2014-5-31 16:55

伟大的猪猪发表于 2014-5-31 00:14
第一,王静这事是错的,因为违反了诚实的原则,登山必须一步一个脚印上去.

她这属于偷鸡取巧,还嘴硬,装B被 ...

这件事实事求是来说，并不否定商业登山，但是国内商业登山成熟吗，他们对客户的资格把关严格吗，几年前的江苏老吴，只登过黄山，毫无搞海拔经验，就去花钱登珠峰，结果留在那里了。还有跟杨春风登道拉吉里的那两位飞行员。所以高山旅游，成王败寇而已

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