龙牙战术官方论坛 - 龙牙战术

标题: 我不是马拉松水军！今天我来为Traser，正、个、名！ [打印本页]

作者: 马小松 时间: 2014-9-17 16:10
标题: 我不是马拉松水军！今天我来为Traser，正、个、名！
本帖最后由马小松于 2014-9-17 16:11 编辑

为了证明马小松这个名字与马拉松水军无关，今天开个贴子818另一个牌子的军表：TRASER。

为了证实原作我是货真价实的军表爱好者，我们从“军表圈”开始8起。

军表没有圈，因为能称得上“军表”二字的牌子就只有马拉松一个。唯一制式采购、现役公发……所以马拉松一个品牌，足足占了一整个“军表”的品类，独一份，讨论个P，军表这么热的Topic，独角戏唱不起来，才把沾了军表风格的Traser呀，卡西欧呀，MTM呀，鲁美诺斯的，全都掺和进来一块聊了。

今天我重点说说Traser这个奇葩牌子。只要你在百度搜“Traser”，就能发现以下奇观：

同一篇意为“TRASER伪军表，奸商最可耻”的帖子，加了不同的标题到处转，而且都还出现在不可思议的论坛，什么生存狂吧，什么天涯论坛。

捎带上鲁美诺斯一块儿，在军表毫不关联的坛子里上蹿下跳，说真正配称得上叫“军表”的，就只有马拉松 (MARATHON)一家。

我想说写这帖子的人，大概和我当初一样，无非也就是看不惯Traser和Luminox这俩没有被美军公发的表，被归并到“军表圈”里，心有不服。

上图可见，原帖名为《告诉您真正的Traser和Luminox》，转发的，我都不想说是什么心态了，总之靠概念上的偷梁换柱，把原帖一个很客观的陈述，往自己这个风向引。

原帖只是说，Traser和Luminox，借着军表名义为噱头吸引关注，增强产品风格特色；到了转述者这边，变成了站在巨人肩膀上登高一呼，扯到性能对比上了，一下子把整个帖子谈变了味。

待2013年，铁血独家代理引进了马拉松，再搜Traser，惊奇的发现以下新的结论：

原文地址：http://tieba.baidu.com/p/2627752171

原PO说国内商家炒作的这个调调，真称得上是如假包换的“贼喊抓贼”啊……作为一名义务的冠名军表推广者，我有的时候在想，国内现在的枪手了不得呀……睁眼说瞎话的脸皮也是坚不可摧，马拉松铁证如山，拿一张厚脸皮也能给拱翻了……

作为一名不拿钱的军表推广者，有点看不下去铁血的无能软弱呀……

怎么也得先为TRASER正个名吧！

Traser这个品牌是个奇葩，为什么呢，先看下边官方描述：

首先《告诉您真正的Traser和Luminox》一文说的不错，的确真军表只有马拉松一个，但是！马拉松这真军表的发光技术，是买Traser的……

真正符合美军用表发光军规标准的，只有Traser家的H3氚光源，真正的军表，包括像汉米尔顿，鲁美诺斯等这样的军风手表，都会用Traser家的H3氚光源。所以Traser这个品牌，他和马拉松有一个共同的特性，那就是把一个军规标准给垄断了。

然而发明并一直被军方所沿用的发光技术，竟然没有让Traser正式获得哪怕是一笔正式的采购订单，仅仅被特种部队采购或士兵自购，原因为何，用那位老狼的原话：这才是真正的“未知之数”“不好判定”呢！

下边是关于H3氚光源的军规历史演变，我节选一段相关的：

MIL-W-46374B在1975年5月7日公布，加入了在表盘上标明H3和辐射标志的要求（在中央并且清晰可见）。B标准同时也加大加深了对生产和处理氚和含氚军表的要求。B标准是要求在表背面刻上“Dispose Rad. Waste”字样的第一个标准。同时B标准也要求在指针上涂上持久的透明保护涂层，这就是为什么B标准的氚发光材料能够比先前版本的在指针上附着的更持久。表带为草绿色。尽管塑料外壳在这个标准中仍然被提及，但是其他的多数手表使用的是B标准中的耐腐蚀钢作为表壳材料。装表带的小条仍然必须是和表壳一体或固定的，不能是带弹簧的。

绝大多数MIL-W-46374制式手表在表壳的背面都会有一个仓储编码。早期手表上的11位为FSN(FederalStock No.) ，而1975至今的手表为13位NSN（Nato Stock Number）。前4位是类别码，6645表示计时装置，50年代开始的制式手表等计时装置都是6645打头。NSN中紧跟类别码的2位是国家代码，所有美国的装备为00或01，21是加拿大，99是英国等等。最后7位是NIIN(NationalItem Identification Number)，用来指明具体的物品。

MIL-W-46374C在1983年4月15日公布，无大改动。最主要的变化是提高了对防磁，防振和防水的要求以及对某些在黑暗中读取时间要求的重定义。

MIL-W-46374D在1986年10月10日公布，彻底改变了W46374廉价,不需维护,无停秒特性等等的初衷,使军表走向多样化。它代替了使用将近20年的GG-W-113a以及它之前的MIL-W-46374C。D标准创造了5种TYPE的军表，包括了非常昂贵和精准的TYPE1。以下是5种TYPE的特征：

TYPE1 具有停秒特性的15钻（至少）手动上链机械机芯，精准度要求为每天不超过±30秒（24°C）。严格依据MIL-W-46374D-1标准生产，因此手表如同它所替代的GG-W-113a（60年代代替了MIL-W-3818B）一样高质量。
TYPE2 使用没有特定要求的机芯的机械手动上发条手表。精准度为±60秒（24°C）。大部分TYPE2的手表可以使用相对廉价的7钻或更少的无停秒特性的机芯，并且所有都是塑料外壳的。
TYPE3 创造了第一个模拟的石英机芯规格。电池内装。
TYPE4 与3的区别是电池在盒子里，无内装。
TYPE5 和3的区别是盒子里不附带电池。

以上5种TYPE的划分沿用到MIL-W-46374F。
值得一提的是，那个时期的发光材料可能是氚和钷任意一种，钷这种放射性物质在70年代到80年代间短期使用过。

MIL-W-46374E于1989年5月31日公布，这个版本最大的改变之一是军表表面的字体发生了变化，另一个改变是原来指针上的氚涂料被氚玻璃管代替，导致原来的宝剑型指针变成如今的样子。E版本同时要求表盘的辐射量要小于25豪居里。自此后废弃的手表不用再作掩埋处理。

……未完待续的节奏，想看完整版可以管我要，我QQ：16680772

我们再按着那位老狼先生的思路，拿“军品圈”的“四大家族”来相互攀比一下吧：

马拉松军表，美军唯一制式采购、现役公发军表，采购证明、NSN仓储编号、US.Government政府财产认证一个都不少；除了自己发明的MARAGLO不被军方行见，得买TRASER家氚发光技术之外，代言了军表的全部；

TRASER，唯一军规标准发光技术——氚光源的创造者和专利技术拥有者；海豹突击队、海军陆战队等特种部队采购，士兵自购；

卡西欧军表（抱歉我百度了一下，貌似卡西欧都没有军表之说，G-Shock就是他家的战术系列了），士兵基地超市自购；

鲁美诺斯，电影里出现了……好多电影里，都出现了……“如果记得没错”，97年的老电影里都出现过了……据老狼“推断”，或多或少的和美军都有过深度合作……（深度的合作还都得用“或多或少”来形容呢……）“可想而知”上电影，也得是通过美国军方授权认可的吧……推测、估计，鲁美诺斯，可能是供海军的……

基于对军表的了解，我知道的确有士兵自购鲁美诺斯，但有必要针对这一点点沾了“军”字儿的特色，就把这个牌子抬得比马拉松和Traser这种真的拥有军规专利的品牌之上吗？还得一边踩着这俩牌子往上抬……

最后，为Traser——军规发光技术，氚光源创造和专利拥有者，正、个、名！

好东西，不应该受到别有用心的歪曲，性能、军用背景，真拼起来，孰胜孰负，谁输谁赢，仔细想想吧！

作者: 上帝的玩笑 时间: 2014-9-17 17:55
看楼主好激动这玩意我是玩玩而已对于范来说估计要名吧

作者: hvmeizhe 时间: 2014-9-17 17:59
辛苦了

作者: 睡懒觉的人 时间: 2014-9-17 18:08
辛苦了，

我这种穷人向来都是卡西欧管够

作者: 杀脚 时间: 2014-9-17 18:34
http://bbs.tiexue.net/post_7636951_1.html#17

去这正个名

作者: 霜溪冷 时间: 2014-9-17 20:06
花几千买块表...工薪阶层伤不起啊

作者: maxtorboy 时间: 2014-9-17 20:46
suunto 飘过! 话说Pj也有戴 x-lander的吧？

作者: 梅思特 时间: 2014-9-17 22:12
姿势帖，战术顶

作者: 大秦 时间: 2014-9-18 09:24
本帖最后由大秦.bps 于 2014-9-18 09:35 编辑

我说至于吗？你要这么说军用配发的另一层意思就是“你们的装备是由最廉价的军用承包商制造的” ，虽说美军的格言是“我们给予士兵们最好的”但是无论是否配发，士兵们说好才是真的好，有多少士兵用马拉松？美军士兵真的入伍就发马拉松？如果不发何来配发？如果有合同号就算公发军版，美军的东西又不是都是好东西也要具体分析

话说鲁梅诺思，最近“末日战舰” 里面的水兵鲁梅诺思，“活人墓”监狱守卫，鲁梅诺思，那个什么“战舰”鲁梅诺思，还有那个黑人演的打毒贩的鲁梅诺思，等等等等....卡西欧都出过，我还真心没看过马拉松出镜

作者: 浪歌 时间: 2014-9-18 12:34
看看热闹，无所谓

作者: 铁血神兵行 时间: 2014-9-18 12:46

霜溪冷发表于 2014-9-17 20:06
花几千买块表...工薪阶层伤不起啊

有花钱的霸气，才会有赚钱的动力和机遇。

比如蒋校长。

作者: 论坛游客9527 时间: 2014-9-18 15:42
我记得Traser是瑞士独资瑞士制造，Luminox是美瑞合资，机芯瑞士提供（我猜是Traser）美国组装，两家公司是有血缘关系的。。。说错的话各位大神请轻喷，小弟跪谢

作者: 马小松 时间: 2014-9-19 10:28

杀脚发表于 2014-9-17 18:34
http://bbs.tiexue.net/post_7636951_1.html#17

已经在前往正名的路上！

作者: 刀下溜人 时间: 2014-9-21 23:53
这正名帖好弱气啊

作者: 午夜的猫 时间: 2014-9-22 11:53
楼主想讲明白个事罗列这么多生僻知识额。。。大体上懂了虽然有点绕让那些号称轻松从霉菌储备仓库拿正品军货的老爸们问问霉菌这事儿说多了都是口水

作者: 马小松 时间: 2014-9-23 11:34

大秦.bps 发表于 2014-9-18 09:24
我说至于吗？你要这么说军用配发的另一层意思就是“你们的装备是由最廉价的军用承包商制造的” ，虽说美 ...

我一直都觉得以“电影出现过“这个东西被士兵喜爱和自购的标准，是不靠谱的。只能说这个表，真的花了不少钱在这电影里。舒化奶真的被老外当成早餐奶吗？变三里是这么说的，你信吗？

作者: 马小松 时间: 2014-9-23 11:44

午夜的猫发表于 2014-9-22 11:53
楼主想讲明白个事罗列这么多生僻知识额。。。大体上懂了虽然有点绕让那些号称轻松从霉菌储备仓库拿正 ...

亲爱的猫：

……我大体上，没懂你这些话是啥意思……能再说一回吗？

作者: 大秦 时间: 2014-9-23 14:15

马小松发表于 2014-9-23 11:34
我一直都觉得以“电影出现过“这个东西被士兵喜爱和自购的标准，是不靠谱的。只能说这个表，真的花了不少 ...

那你的意思是 M4卡宾枪也是不靠谱的，或是AK47 这些电影里也出现过，而且经常出现，电影里甚至出现过卡西欧

作者: 午夜的猫 时间: 2014-9-24 08:14

马小松发表于 2014-9-23 11:44
亲爱的猫：

……我大体上，没懂你这些话是啥意思……能再说一回吗？

在君品圈里逛了两年了对于马拉松介绍各种翻来覆去那几张那几句圈里不是很多常驻国外的大神怎么不能更点新图弄个现实的没锅大病（你懂我指的什么）官方定论在淘宝上总是见到所谓仓储拿货的老板各种口气说货是真的丫的他们就不能弄个《国外军品现世报》吗

楼主还要继续发些如此有用的带动起那些大神

作者: 马小松 时间: 2014-9-24 14:25

大秦.bps 发表于 2014-9-23 14:15
那你的意思是 M4卡宾枪也是不靠谱的，或是AK47 这些电影里也出现过，而且经常出现，电影里甚至出现过卡 ...

我的意思是，上电影，是军用的不充分条件，美军制式采购、现役公发才是军用表的必要条件

作者: 马小松 时间: 2014-9-24 14:32

午夜的猫发表于 2014-9-24 08:14
在君品圈里逛了两年了对于马拉松介绍各种翻来覆去那几张那几句圈里不是很多常驻国外的大神怎么不能更 ...

您说这种么？我给您单开一贴，马拉松专区见！

作者: 马小松 时间: 2014-9-24 14:36
http://bbs.dragontooth.cn/forum. ... id=22174&extra=

来来来

作者: 大秦 时间: 2014-9-24 15:58
本帖最后由大秦.bps 于 2014-9-24 16:07 编辑

马小松发表于 2014-9-24 14:25
我的意思是，上电影，是军用的不充分条件，美军制式采购、现役公发才是军用表的必要条件 ...

那么又绕回来了，你们手中的装备是出价最低的军事承包商制造的，也就是说质量不一定比商业的好.....
上电影是不充分条件，但是关键是电影里描写的是谁用的，军用和配发本身就是两个概念，一个是符合某些军队的条件可以用用于事行动，
配发是军队在你服役或是参加特殊行动大规模配发的装备，就像军队配发M4，但是上面瞄准可能就是军用的，但是对于M4和瞄准镜都可以描述为军用的
而且您罗列的图片里面没几个玩意是制式采购现役公发的吧

作者: 马小松 时间: 2014-9-24 19:02

大秦.bps 发表于 2014-9-24 15:58
那么又绕回来了，你们手中的装备是出价最低的军事承包商制造的，也就是说质量不一定比商业的好.....
上电 ...

大兄弟，质量这东西，还分系列还分款式呢，看你拿你的货和我的货，哪个层级的比；
再不济，生产批次不一样，质量都不能一样……所以我也从来不敢拍着胸说马拉松质量一律好，鲁妹差，所有军风手表全家都差。
上电影，绝不是检验“制式采购、现役公发”的标准，而界定军表的标准，恰巧就正是这个。
别的表没有这个背景，叫军表就牵强；

这帖我罗列的，正好是TRASER，的确不是制式采购现役公发的
但我这帖里反驳的，是那些鲁美的枪手，一边喷着TRASER不说，还捎带手儿的喷了马拉松一脸，您看，要不我给你上个图？

作者: 马小松 时间: 2014-9-24 19:03

午夜的猫发表于 2014-9-24 08:14
在君品圈里逛了两年了对于马拉松介绍各种翻来覆去那几张那几句圈里不是很多常驻国外的大神怎么不能更 ...

猫想看哪方面的新鲜说辞，看我能不能给你来一段儿~

作者: 大秦 时间: 2014-9-25 08:40
本帖最后由大秦.bps 于 2014-9-25 08:44 编辑

马小松发表于 2014-9-24 19:02
大兄弟，质量这东西，还分系列还分款式呢，看你拿你的货和我的货，哪个层级的比；
再不济，生产批次不一 ...

机械表准确还是石英表准确？石英表准确还是液晶准确？所以即使不同批次，不同质量，每个款式都会有先天不足我的100的卡西欧各种游泳没有问题，

作者: 大秦 时间: 2014-9-25 08:42

马小松发表于 2014-9-24 19:02
大兄弟，质量这东西，还分系列还分款式呢，看你拿你的货和我的货，哪个层级的比；
再不济，生产批次不一 ...

马拉松是有合同号的，但是同样的，鲁梅诺思和切斯杜瑞都有合同号，但是，也要看型号

作者: 马小松 时间: 2014-9-25 09:50

大秦.bps 发表于 2014-9-25 08:42
马拉松是有合同号的，但是同样的，鲁梅诺思和切斯杜瑞都有合同号，但是，也要看型号 ...

马拉松采购合同我摆上了，上你家鲁美诺斯和切斯杜瑞的吧

作者: 花雀兰 时间: 2014-9-25 10:07

这么多字看了眼晕，表就是拿来带的

作者: 马小松 时间: 2014-9-25 10:35

花雀兰发表于 2014-9-25 10:07
这么多字看了眼晕，表就是拿来带的

所以我一般不搬这个

表必须是用来戴的，但也不能无凭无据就去污蔑和歪曲事实呀
老狼那篇文章就是在睁眼说瞎话我看不过眼

作者: 大秦 时间: 2014-9-25 11:34

马小松发表于 2014-9-25 09:50
马拉松采购合同我摆上了，上你家鲁美诺斯和切斯杜瑞的吧

按照你的意思如果鲁梅诺思和切斯杜瑞也有合同号，不管是哪年的，都能证明你是马拉松的水军是吧？

作者: 马小松 时间: 2014-9-25 15:49

大秦.bps 发表于 2014-9-25 11:34
按照你的意思如果鲁梅诺思和切斯杜瑞也有合同号，不管是哪年的，都能证明你是马拉松的水军是吧？ ...

我不要号码，有本事，上同样的采购证明书给我

作者: 马小松 时间: 2014-9-25 15:51
我by the way，你说的影视剧露脸的照片，我也有，自己瞧
等你QPL政府采购合同，牛逼来战

作者: 大秦 时间: 2014-9-26 08:40

马小松发表于 2014-9-25 15:49
我不要号码，有本事，上同样的采购证明书给我

而且有仓储号不久可以证明是共发菌斑吗？为什么非要上证书？如果当时证书未上传到网上，我难道还要区美国档案馆给你拍照啊，但是如果能上证书的话是不是你就认输或是承认自己的错误呐？

作者: zycdoc 时间: 2014-9-26 09:45
小松大秦，都别上火，大家都是认真负责的人，无非想把事情弄清楚，在这一点上是志同道合的。我也参一句，就个人寡闻，目前只有马拉松有军方合同，如果大秦真有鲁美或其他的牌子与军方合作的证明，那我也算跟着涨姿势了。如果是以前的，那就不只一家了，比如汉密尔顿就有军表历史。
另外，作为军表定义的证据——合同，究竟是只有“目前现役”还是“有过就算”，这可能是两位真正分歧所在。

作者: 马小松 时间: 2014-9-26 10:53

大秦.bps 发表于 2014-9-26 08:40
而且有仓储号不久可以证明是共发菌斑吗？为什么非要上证书？如果当时证书未上传到网上，我难道还要区美 ...

采购合同这些都有网站公示的兄弟，不需要去管谁要，常识啊，兄弟。

作者: 马小松 时间: 2014-9-26 10:55

zycdoc 发表于 2014-9-26 09:45
小松大秦，都别上火，大家都是认真负责的人，无非想把事情弄清楚，在这一点上是志同道合的。我也参一句，就 ...

字母兄好中肯，怎么称呼啊

作者: 马小松 时间: 2014-9-26 10:59
开帖子就是为了真理越辩越明，我大门朝四海之内皆兄弟

跟我争的是瞧得上我肚子里这点货，一块翻腾翻腾我乐意，多叫几个人来怎么样

作者: 大秦 时间: 2014-9-26 14:29

马小松发表于 2014-9-26 10:53
采购合同这些都有网站公示的兄弟，不需要去管谁要，常识啊，兄弟。

90年代的合同。。。网上应该不会有网站公示把。。。

作者: 大秦 时间: 2014-9-26 14:30

zycdoc 发表于 2014-9-26 09:45
小松大秦，都别上火，大家都是认真负责的人，无非想把事情弄清楚，在这一点上是志同道合的。我也参一句，就 ...

额其实很简单军表不一定非要公发现役。。。现役的叫军表我没意见。。。

作者: 马小松 时间: 2014-9-26 17:52

大秦.bps 发表于 2014-9-26 14:29
90年代的合同。。。网上应该不会有网站公示把。。。

http://bbs.8264.com/thread-1135266-1-1.html

有NSN公示网站，历来的都会在上面公示，太忙了，有空了PO上来

作者: 机枪捷克造 时间: 2014-11-2 22:38

睡懒觉的人发表于 2014-9-17 18:08
辛苦了，我这种穷人向来都是卡西欧管够

呃~
Casio G-shock Frogman用户飘过~

作者: DT-TDE-fan 时间: 2014-11-13 22:28
Traser全钛指挥官才买了几个月，看此文开始觉得糟了，这下我没文化了，原来还不是彻底没文化。

欢迎光临龙牙战术官方论坛 - 龙牙战术 (https://dragontooth.junpin.com/)