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老蒋体验 Polartec Alpha 小棉服

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发表于 2014-11-3 02:45:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
Polartec公司与美军有比较悠久的合作历史,Alpha棉(以下简称A棉)就是Polartec公司应美国军方要求研发,目前A棉已经应用在 PCU Level 3A 夹克上,并且这款L3A夹克已经被部署到U.S. SOF 。
PCU L3A Jacket.jpg

L3A夹克暂时没有搞到手,为了研究Alpha棉,直接请Polartec公司推荐一款应用了A棉的产品,于是老蒋手上就有了这件Westcomb Tango棉服。
westcomb_Tango_AJ.jpg


既然是Polartec公司推荐的,那我就自然认为Tango棉服对Alpha棉的使用是符合Polartec公司对Alpha棉定位的。那Tango棉服的性能也就代表着Alpha棉的水平,不至于说因为不懂材料特性,用错误的设计毁掉了好材料。

Polartec介绍美军使用A棉的时候,主要提到三个词:高透气、高保暖、压缩性好

压缩性可以先看看TAD新的A棉夹克压缩后的大小,我这件Tango棉服还带帽子,压缩后比2013款B3抓绒更小,操作上也更容易压缩打包
TAD Equilibrium Jacket Polartec Alpha 4_副本.jpg

至于高保暖,就先看看A棉的克罗值是个什么水平(不知道克罗值的,请自行百度脑补,也可以简单理解为克罗值越大,材料保暖性能越好)

常见的各类材料克罗值数据如下:
Cotton .04 clo/oz (棉)
Merino wool .084 clo/oz (美利奴羊毛)
Polartec 100, 200, 300 series, Classic micro .16 clo/oz (因为克罗值把克重归一了,所以P100-P300克罗值是一样的)
Polartec Thermal Pro high loft Mid .185 clo/oz (Polartec 的长毛绒)
Polartec Thermal Pro high loft Extreme .210 clo/oz
Polartec Alpha .28 clo/oz (老蒋根据Polartec官方技术文件换算的)
Down (550 fill) .70 clo/oz (550蓬羽绒)
Primaloft Sport, .79 clo/oz. (P棉Sport系列,龙牙二代N-3B用的)
Coreloft, .82 clo/oz. (始祖鸟用这个棉)
Primaloft One(Gold), .92 clo/oz. (P棉One系列,B3小泰坦用的)
Down (625 fill), .92 clo/oz. (625蓬羽绒)

可以看到A棉的保暖性能只有P棉One的三分之一不到,被P棉甩出一条街啊…… 但这也远远好于羊毛、抓绒,比最好的Thermal Pro抓绒强30%,比P300强75%

但说实话,根据A棉的保暖性能,我宁愿把它与抓绒归为一类,他和P棉、新雪丽、C棉这些棉的保暖性能差太远了。后面的穿着体验,也证明我这个判断,这货压根就是为取代抓绒设计的。

经过这段时间的试穿体验,老蒋有如下几个主观体验:
1、在室外2-3级风,气温10℃情况下,Tango的保暖性能明显好于2013款B3的P200,与2014年B3的P300级WindPro类似。
2、在室内无风,气温15℃情况下,Tango的保暖性能与P200接近,透气性也与P200接近
3、在北京10月份的气温条件下,在室外穿Tango棉服不会冷,在室内穿Tango棉服也不会觉得热
4、事实上,我对Tango棉服的透气性如此好非常惊讶,但如此好的透气性也导致Tango在室外风太大的情况下失温很快,防风性能只是比Wind Pro好一点。

归纳一下:
1、A棉有比抓绒更好的多种环境下的保暖性能,因为其与尼龙面料组合使用的复合结构,使其在有风条件下的保暖性能明显好于抓绒,在无风条件下保暖性能与抓绒类似,所谓的在动态与静态保暖中达到了一个平衡的新高度。
2、A棉做的高透气夹克几乎就是抓绒的完美替代品,在重量类似的情况下,提供了更好的压缩性、防风性、保暖性和类似的透气性,因为尼龙面料外壳,还有更好的耐用性,绝不掉毛起球!所以A棉应该是中间层保暖的好材料,PCU选择它用于L3这一层应该也是这个道理。
3、对于城市通勤环境,A棉夹克用于日常使用也非常方便。无论是开车,还是挤地铁,从静态到动态,基本上一件衣服搞定,里面只需要搭配一件B1、B2级产品即可!
4、最重要的是,因为A棉搭配有尼龙外壳,在款式设计上的空间更大,更容易做出一件好看的衣服。

但是,问题来了:
为什么不选择60-80g的P棉One或者Sport(或者任何一种高克罗值棉,都轻松比A棉保暖一倍以上),搭配高透气尼龙面料,可以做得比A棉夹克更轻更薄的,但却具备同样的性能

猜测的可能原因,目前没有数据支持,仅仅是根据一些文字推测:
1、A棉在透气性、透湿性上比其他保暖棉优势明显;
2、A棉的回弹性很好,估计这也是为什么Polartec总是强调A棉的压缩性、可打包性;
3、A棉非常不易钻绒,Polartec号称甚至可以用网布做外壳!所以与其配套的外壳可以非常非常透气!

最后,2015年龙牙B3级来一件A棉小棉服如何啊








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 楼主| 发表于 2014-11-4 00:29:47 | 显示全部楼层
迷彩猫.bps 发表于 2014-11-3 23:49
听上去更像是软壳,而不是棉服

四不像:
1、防风性不如软壳,但保暖性、透气性、压缩性超过软壳产品;
2、透气性略逊于抓绒,但防风性、保暖性、压缩性、耐用性超过抓绒;
3、保暖性不如一般棉服,但透气透湿性,压缩性超过棉服,更轻量。
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发表于 2014-11-3 06:19:00 | 显示全部楼层
1.第一张图片太骚了。静静等待低价流出。

2.第二个牌子有印象,据说是始祖鸟的加工厂?

3.金牌测评员开始了啊。。。要不是最后一句,发帖人改成欧逸也毫无违和感啊。

4.要卖便宜点还的有兴趣的。都市里,软壳和棉服或者高蓬低填充羽绒,取代抓绒是趋势。抓绒在都市里局限太多了,吸尘,怕烟灰
发表于 2014-11-3 06:23:43 | 显示全部楼层
价格和谐就行!
校长,你这作息时间赶上世界杯看球那会儿了!这样真不好!
发表于 2014-11-3 07:17:41 | 显示全部楼层
这个可以有,关键是设计款式要大家能接受,不是太喜欢小泰坦的样子。再就是价格了,适当平民一些..............

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发表于 2014-11-3 07:36:48 | 显示全部楼层
我这边零下十度了,来来来,蒋总把你的衣服发过来我帮你测试一下,该有的都有,需要啥我再找你,你能穿的尺码我也能穿。
发表于 2014-11-3 08:17:49 | 显示全部楼层
2015哦哦哦

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发表于 2014-11-3 08:24:46 | 显示全部楼层
等待第一张图。。。

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发表于 2014-11-3 08:41:20 | 显示全部楼层
这可以有,雪线以下活动,这个挺合适。期待吧~
发表于 2014-11-3 08:41:58 | 显示全部楼层
貌似比小泰坦薄不少呀。如果校长能做出类似的棉服,价格也合适那是一定要入的。期待中

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发表于 2014-11-3 08:43:05 | 显示全部楼层
跟抓绒比 抗风吧
发表于 2014-11-3 08:47:55 | 显示全部楼层
这个确实是冬天的好东西。静等。另外貌似网上有个什么营的,也出了一款夹克式的小棉服。只是听说,没有看到。
发表于 2014-11-3 09:00:38 | 显示全部楼层
加鸟同厂的小众品牌啊
发表于 2014-11-3 09:26:26 | 显示全部楼层
像大秦说的 这比抓绒的抗风性要好啊~!

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发表于 2014-11-3 09:50:38 | 显示全部楼层
那就踏实做个中间层,外层用个30D的皮肤风衣料,内层用网布。话说价格应该比ONE便宜才成啊!
发表于 2014-11-3 09:52:08 | 显示全部楼层
P棉One或者羽绒会好一点。但是设计一定要比小泰坦时尚,小泰坦试了一下,款式真的不行。

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发表于 2014-11-3 09:54:50 | 显示全部楼层
就凭行进间高透气透湿,至少5~10年时间内抓绒类材料用于内外穿着依然是主流。

A棉又给保暖产品设计打开了空间,期待15年校长的新产品,尽量不要跳票。
可以预见销量差不了,只要跑啦泰克能供应上,16年再做多几个品种应该可以期望。

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发表于 2014-11-3 09:58:08 | 显示全部楼层
连续两年试了小泰坦都没入手,总觉得不是我的衣服,P棉的蓬松度太高了,真心不是很喜欢
发表于 2014-11-3 10:26:33 | 显示全部楼层
第一张真是太骚了,龙牙能出迷彩色的衣服就好了,搭配牛仔裤穿,那肯定很潮!!!

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发表于 2014-11-3 12:58:06 | 显示全部楼层
等15年收 新款棉服。。。
发表于 2014-11-3 14:00:02 | 显示全部楼层
PCU Level 3A 第一感觉像巴塔做的
发表于 2014-11-3 15:07:27 | 显示全部楼层
第一张图太骚!有点纠结了~~~~~~~~~~~~
发表于 2014-11-3 17:18:44 | 显示全部楼层
小泰坦还是建议上顶级C棉吧,抗压缩性好,貌似价格比P one也便宜不少。
另外Polartec Thermal Pro抓绒外复层20-40D尼龙外层,估计防风保暖性能也不差,相当于P200加B4皮肤风衣的效果

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发表于 2014-11-3 19:29:17 | 显示全部楼层
xxd2000.bps 发表于 2014-11-3 17:18
小泰坦还是建议上顶级C棉吧,抗压缩性好,貌似价格比P one也便宜不少。
另外Polartec Thermal Pro抓绒外复 ...

巴塔的的 Northwall 就采用Regulator grid。如果Thermal Pro抓绒长毛效果更好,它早采用了。

户外任何品牌都没有采用Thermal Pro来做超厚软壳,原因就在它的特性本来是高度透气,同时压缩比高

牺牲它的优势来做复合,完全可以用更加适合的材料去做。

点评

Thermal Pro本身有很多种后处理形式,长毛绒只是其中的一种,当然我只是一种建议,不一定成熟。  发表于 2014-11-3 20:36

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发表于 2014-11-3 19:43:01 | 显示全部楼层
我现在关心的是P棉被子什么时候上市

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发表于 2014-11-3 19:44:45 | 显示全部楼层
shicun 发表于 2014-11-3 19:43
我现在关心的是P棉被子什么时候上市

P棉不适合做被子
别指望了


C棉,T棉才合适

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发表于 2014-11-3 19:53:56 | 显示全部楼层
杀脚 发表于 2014-11-3 19:44
P棉不适合做被子
别指望了

只是个美好的愿望

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发表于 2014-11-3 19:55:03 | 显示全部楼层
杀脚 发表于 2014-11-3 19:44
P棉不适合做被子
别指望了

哪里能搞到C棉,就是棉,不是衣服,做一条C棉被需要多少C棉

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发表于 2014-11-3 20:00:18 | 显示全部楼层
shicun 发表于 2014-11-3 19:53
只是个美好的愿望

这愿望不美好

P棉容易钻绒,为了防止钻绒,就要牺牲透气
一条透气有问题的被子,不如不要

这还不是主要问题
P ONE被证明过使用寿命有问题,不耐折叠压缩
不如SPORT耐用

谁家被子会不被压一压的呢
如果一条被子一年压了就就成问题了
不骂生产者黑心才怪

这就是美军用C棉原因所在

也是户外品牌很少看到用P ONE做的睡袋的原因

而且P棉特性在于湿了还保温
谁会去盖一条湿了的被子呢

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发表于 2014-11-3 20:05:00 | 显示全部楼层
shicun 发表于 2014-11-3 19:55
哪里能搞到C棉,就是棉,不是衣服,做一条C棉被需要多少C棉

犀牛

详情请去军品志查阅 犀牛被子


如果你想自己买C棉来做的话
不可能
第一他们不会卖给你
第二你找不到做C棉被子的地方
表面料都买不到

所以
要么买犀牛,也不贵,只有被子功能的话也就1K5吧大概
缺点嘛,薄,小,居家用嫌不够,
自己一个人睡也只能勉强凑活

要么
鼓励蒋总做,但是我估计价格下不来
发表于 2014-11-3 20:22:15 | 显示全部楼层
老蒋,你出这样的优秀小棉服,有没有想过八球的感想。是不是准备今天出八球的小棉服。来年用这样的填充呢?
今年用哪种填充呢?
另外,有没有想过,把龙牙三改成小棉服呢?

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发表于 2014-11-3 20:40:10 | 显示全部楼层
2015年,真的很期待啊!
发表于 2014-11-3 20:42:27 | 显示全部楼层
老蒋,我都已经买了三件B3抓绒了。看来要买第4件了
发表于 2014-11-3 23:49:57 | 显示全部楼层
听上去更像是软壳,而不是棉服

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发表于 2014-11-4 01:24:25 | 显示全部楼层
杀脚 发表于 2014-11-3 19:44
P棉不适合做被子
别指望了

p棉为什么不能做被子?

点评

28楼已回答  发表于 2014-11-4 05:14

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发表于 2014-11-4 01:30:17 | 显示全部楼层
江泪 发表于 2014-11-4 00:29
四不像:
1、防风性不如软壳,但保暖性、透气性、压缩性超过软壳产品;
2、透气性略逊于抓绒,但防风性、 ...

我看不做算了.做出来,省的顾客说这个不好,哪个不好.反尔害龙牙的名声了.

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发表于 2014-11-4 01:32:06 | 显示全部楼层
做衣服不就做成更漂亮,更好,更使用.衣服不是做成四不像的.
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