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老蒋对于保温棉材料的一点理解

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发表于 2018-12-30 13:47:08 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
气温日渐下降,大伙对保温棉服的关注也日渐上升。

最近老有朋友问,G棉怎么样?C棉怎么样?英威达的Thermalite棉怎么样?杜邦的Sorona怎么样?东丽的Fullrang又怎样?
与其一个一个的回答,不如在此开一贴,讲讲老蒋对保温棉材料的一点理解。

服装保温的实质就是阻止人体热量散发,所以热阻高低就是衡量保温材料性能的最重要指标,热阻可以换算成我们熟悉的克罗值。但人体比较特殊,皮肤呼吸会不断呼出汗水蒸汽,如果完全阻止汗水蒸汽透出,会得到最高的保温性能,但皮肤表面湿度很高不仅会影响舒适度,如果汗水冷凝,反而容易失温。如果完全透气,汗水蒸汽是充分透出了,但水蒸气对流会损失大量热量,保温性能会大大下降。所以服装保温还必须考虑第二个指标:湿阻。

热阻和湿阻有矛盾的地方,我们要做的其实是寻找一个最佳的平衡点。热阻和湿阻这方面的研究老蒋会再单独开贴讨论,今天的重点是各种保温棉产品。

学过初中物理就应该知道,在常见材料中,空气的导热系数最小,热阻最大。最近很火的气凝胶,本质也是靠优异的固定空气的能力来实现最接近空气的热阻。但气凝胶要用于服装,还有一段路要走,目前看到的气凝胶产品都是把气凝胶与其他材料混合,做成柔软的结构,才能用于服装。其中气凝胶的含量就非常关键,如果几个百分点气凝胶含量也可以自称为气凝胶保温产品,号称可以吊打其他材料,那简直是在侮辱老蒋的智商,老蒋当年复合材料这门课好歹还拿的是全系最高分。气凝胶的研究老蒋会再单独开贴讨论,今天的重点是各种保温棉产品。

保温棉就是靠各种结构的纤维来固定尽可能多的空气,靠空气的热阻来实现保温。

这里面有几个技术路径:

超细派:
P棉走的就是超细纤维路径,靠超细纤维超大的表面积、以及纤维紧挨纤维形成的复杂结构,来固定空气。始祖鸟的Coreloft技术来源于P棉,虽然鸟没有披露更多细节,但走的应该也是超细纤维路径。超细的缺点就是,纤维太细容易钻绒,为了防止钻绒,不得不牺牲面料的透湿性能,为了达到最佳的保温舒适度,面料匹配上困难很大。到目前为止,超细派最优秀的代表还是P棉。

空心派:
G棉、英威达Thermalite棉走的是空心纤维路径。空心和超细是一对矛盾,又要超细又要空心没有人能做到,道理很简单,因为放弃空心结构,就一定能把棉做得更细。空心派的理论就是通过纤维内的空心结构,强行把空气封装起来,固定空气能力超强。但问题在于,空心结构能够固定的空气总量有限,大部分还要靠表面积固定。问题的关键就是,把纤维做粗之后牺牲表面积的劣势能否被空心结构固定空气量提升的优势抵消。从目前实践来看,空心派的克罗值数据要落后于超细派。

混搭派:
始祖鸟Coreloft棉在宣传中,最突出的一点就是混合粗细两种纤维,细纤维提升保温性能,粗纤维提供骨架以提升回弹性。这里实际上也是一对矛盾,细纤维越多,保温性越好但回弹性降低;粗纤维越多,保温性降低但回弹性提升。实际上,P棉也是同样的技术,P棉Gold系列和Silver系列的差别就是粗细两种纤维的配比不同。混搭技术目前已经普及,几乎所有叫得出名字的棉都在使用。

透气派:
这个派别大大降低对保温性能的要求,主要强调透气性能。道理也很简单,用较粗的纤维,改进编织结构以满足低密度下棉还能保型。Alpha棉就其中的典型代表。P棉最保暖,Alpha棉最透气,基于对透气和保温需求的不同侧重,还有大量产品的数据分布于Alpha棉与P棉之间。

忽悠派:
眼看着别人使用P棉、C棉等各种高科技棉,自家用的白牌棉又拿不出手,怎么办?那就给自家的材料取个似是而非的名字,妥妥的忽悠一大帮不懂的老百姓。好的不学,跟风学这套打法的国产品牌倒是一大堆。

龙牙派:
老蒋的路子,是基于对技术原理的理解和实践,选择最合适的解决方案提供给大家,如果没有好的方案,老蒋还会推动供应商做一些必要的研发工作。

比如P棉容易钻绒,在老蒋向P棉公司建议后不久,P棉就推出了Active防钻绒系列,把表面的纤维自由端热熔固定,大大降低钻绒问题,首次应用于龙牙风神棉服。

比如N3B所用的面料过于厚重,P棉Gold和Silver系列超细纤维成份太高,撑不起面料,影响保温性能,如果选择粗纤维含量更高的P棉Black系列,那还不如选择和Black同样性能的新雪丽,价格更便宜。这个时候,老蒋就必然选择新雪丽代替P棉,便宜量又足,而不是唯品牌论。


上周老蒋确定了龙牙2019年的预算,其中研发费用翻倍 更有力的支持龙牙自成一派,以后的服装,就是两类,龙牙和其他

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发表于 2018-12-31 08:01:00 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 勃士喉 于 2019-1-2 16:47 编辑

固定足够的空气需要足够的体积,因此一切不谈厚度的的保暖,要么是靠捂,要么就是耍流氓。另外,直觉上只要是足够不透气,任何衣服都扛的住液氮喷。所以说,气凝胶,呵呵哒.......

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发表于 2019-1-1 19:11:50 | 只看该作者
蒋校长 发表于 2019-1-1 17:03
会有的,只会迟到,不会缺席哈

请一定要在你的用户冻死前出

我现在穿的李宁夹棉裤。 129块钱。啥都好就是用料坑,买大一码裤脚管太短。

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沙发
发表于 2018-12-30 14:05:26 来自手机 | 只看该作者
龙牙出品必属精品

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板凳
发表于 2018-12-30 14:34:16 | 只看该作者
学到很多,不愧是老蒋。
所以呢,19年新品啥时候出,出什么,先让我们YY起来。 我只记得你说过出POWER STRECTH面料的衣服。应该是B2级别保暖打底衫。

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地板
发表于 2018-12-30 19:45:47 | 只看该作者
还是想问问有没有棉服,棉服市面上大把大把,棉裤很少见

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发表于 2018-12-31 13:40:27 来自手机 | 只看该作者
夹克能出个好看的吗?

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发表于 2018-12-31 17:05:04 | 只看该作者
所以19年的新品预告呢

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发表于 2018-12-31 17:38:34 来自手机 | 只看该作者
所谓成熟的设计以及人性化是一个不断积累的过程. 认真大家都能做到 ,但认真什么 在哪里认真 这是通过时间积累、用户反馈才能做到的. 这是龙牙与所谓世界大牌差距所在,也是优势所在.

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QQ
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发表于 2018-12-31 22:58:34 | 只看该作者
校长威武
关爱生命,反对虐杀

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发表于 2019-1-1 12:47:43 | 只看该作者
为什么不出p棉裤呢。100克,80克,60克,都可以的。

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发表于 2019-1-1 16:02:42 来自手机 | 只看该作者
想不到老蒋也是吾辈学霸

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 楼主| 发表于 2019-1-1 17:03:56 来自手机 | 只看该作者
masas 发表于 2019-1-1 12:47
为什么不出p棉裤呢。100克,80克,60克,都可以的。

会有的,只会迟到,不会缺席哈

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发表于 2019-1-2 10:30:18 | 只看该作者
娘西匹,龙牙19年出什么我买什么

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发表于 2019-1-2 10:31:37 | 只看该作者
joe0517 发表于 2019-1-1 19:11
请一定要在你的用户冻死前出

我现在穿的李宁夹棉裤。 129块钱。啥都好就是用料坑,买大一码裤脚管太短。 ...

死倒是死不了,冻成老寒脚倒是有可能

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发表于 2019-1-2 10:33:56 | 只看该作者
边边角角的,没性能、缺功能的款就别出了,影响龙牙声誉!

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发表于 2019-1-2 11:42:03 | 只看该作者
校长一说,啥都明白了。原来一直搞不懂这么多种人造棉的产别是什么。
中空棉虽然克罗值略逊超细棉,但是中空棉会不会压缩性和回弹性更好,也更耐洗,使用寿命更持久呢?个人一点猜测

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发表于 2019-1-2 11:46:02 | 只看该作者
niebw 发表于 2019-1-2 10:33
边边角角的,没性能、缺功能的款就别出了,影响龙牙声誉!

强烈支持,ET系列B1-B6各一款即可
MT系列,把那么多种的B3和B4,该砍掉就砍掉吧,卖完就不要再补货了
复刻线,慢慢来吧,希望版型尽可能衷于原版,版型改动太大反而不好,只用新材料代替就材料就很好了,龙牙是时候推出一款pea coat了

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发表于 2019-1-4 05:41:48 | 只看该作者
lornwolf 发表于 2019-1-2 11:42
校长一说,啥都明白了。原来一直搞不懂这么多种人造棉的产别是什么。
中空棉虽然克罗值略逊超细棉,但是中 ...

中空主要是便宜吧,杜邦棉thermolite的价格做的衣服可能就只有P棉的一半,但是保暖性能不如高端人造棉,G棉不知道,不过如果保暖性能不如P棉还不如买P棉,毕竟也不便宜。不过在做袜子的领域里面,也有Thermolite比P棉更保暖的情况(貌似是同一个厂家P棉的袜子主要是用来防止湿透后失温,而Thermolite的袜子则专门用来保温)

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发表于 2019-1-4 10:43:49 | 只看该作者
龙牙和其他!
这个想法很赞!
校长能不能开个单独的部门出来,接受用户定制,主要是颜色!比如:本命年必备的红内裤、红袜子、红裤带(我记得我说了好多遍了

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发表于 2019-1-7 12:50:01 | 只看该作者
佐藤弓 发表于 2019-1-4 05:41
中空主要是便宜吧,杜邦棉thermolite的价格做的衣服可能就只有P棉的一半,但是保暖性能不如高端人造棉,G ...

袜子容易被压瘪,所以中空棉比超细棉更适合做袜子?

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发表于 2019-1-9 12:04:34 | 只看该作者
守护者羽绒很好,比二代N3B轻。加一件抓绒,实测零下20度干冷没事。

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发表于 2019-1-28 11:07:27 | 只看该作者
气凝胶的评测,目测年前是看不到了吧……

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发表于 2019-2-2 08:45:33 | 只看该作者
蒋校长 发表于 2019-1-1 17:03
会有的,只会迟到,不会缺席哈

再不出冬天就没裤子穿了,实在不喜欢里三层外三层的裤子穿法,但是长江以南湿冷,羽绒裤不能经常洗,版型也丑陋,直接pass掉了,就想龙牙出个防潮耐洗耐操的棉裤。

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发表于 2019-2-2 08:47:26 | 只看该作者
lornwolf 发表于 2019-1-2 11:46
强烈支持,ET系列B1-B6各一款即可
MT系列,把那么多种的B3和B4,该砍掉就砍掉吧,卖完就不要再补货了
复 ...

不要修身,不要修身,不要修身,重要的事情说三遍。

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发表于 2019-3-14 09:09:37 | 只看该作者
grieg 发表于 2019-1-9 12:04
守护者羽绒很好,比二代N3B轻。加一件抓绒,实测零下20度干冷没事。

东北地区户外超过两小时,加上风大,守护者是撑不住的,这个时候N3B靠谱。

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发表于 2019-3-14 22:03:27 | 只看该作者
校长你改了啥

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发表于 2019-3-15 16:41:35 | 只看该作者
niebw 发表于 2019-1-2 10:30
娘西匹,龙牙19年出什么我买什么

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发表于 2019-3-15 16:42:14 | 只看该作者
wj31699 发表于 2019-1-4 10:43
龙牙和其他!
这个想法很赞!
校长能不能开个单独的部门出来,接受用户定制,主要是颜色!比如:本命年必备 ...

不可能

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发表于 2019-12-6 22:37:17 | 只看该作者
老百姓的特征:1不懂、2一大帮

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发表于 2019-12-7 19:25:00 来自手机 | 只看该作者
校长,龙牙要是能做到防静电防起球的话,以后我就只认龙牙了!

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发表于 2019-12-7 19:25:00 来自手机 | 只看该作者
校长,龙牙要是能做到防静电防起球的话,以后我就只认龙牙了!
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